Koncept dualního extruderu s jedním motorem a naklápěním

[Baisop]

Všechno bude tisknutelné, kolíbka akorát bude potřebovat podpory při tisku.

[JCHP]

Kluzné vložky stačí (stejně jako vymezovací ložiska) jen cca 3 a bodové. Takže 3 "čudlíky" zamáčknuté do otvorů v základně. Tedy pokud se kolébka nebude kroutit.

[Baisop]

Takže dneska jsem dodělal návrh ovládání naklápění pomocí serva. Myslím si, že by to mohlo takto fungovat.

dualni extruder 13.jpg (66.61 KiB) Zobrazeno 4209 krát

Jak je z obr patrné, náklon bude uskutečněn pomocí posuvníku z nylonu(nevím jak to přesněji pojmenovat ), ve kterém je obdélníková díra pro excentr/"vačku" serva (také z nylonu). V poloze 0° (na předchozím obr) bude možno kolíbkou normálně pohybovat, ale jakmile se servo natočí do polohy 90° nebo -90°, tak posune posuvníkem a ten nakloní kolíbku. V této poloze serva taky dojde k "uzamknutí" polohy posuvníku, jelikož všechny síly působící na posuvník se přenášejí přímo do osy serva a to ve směru osy symetrie excentru, tím pádem nemůže dojít k pootočení serva, jelikož síla nepůsobí na na rameni a nevzniká tak kroutící moment na osu serva (trocha teorie ).

dualni extruder 16.jpg (60.73 KiB) Zobrazeno 4209 krát

Pohled na celek

dualni extruder 15.jpg (47.61 KiB) Zobrazeno 4209 krát

Pohled ze shora

dualni extruder 14.jpg (43.41 KiB) Zobrazeno 4209 krát

Co se týče možnosti použití serv, je to trochu horší. Snaha o navržení pro všechny velikosti serv selhala bohužel. Bude možno použít pouze serva s roztečí upevňovacích otvoru 36mm +-1mm a o šířce do 14 mm. Také každé servo má trochu jinak umístěnou osu otáčení (vzdálenost od bližšího upevňovacího otvoru) a kvůli tomu bude vícero variant posuvníků (po 0,5 mm).

Ohledně těch kluzných vložek, tam to bude záležet, co bude v testech fungovat nejlépe . Zítra si objednám nylon, abych mohl pomalu testovat a vylepšovat.

Také pak budu potřebovat v budoucnu pomoct s nastavením repetiera fw pro to servo a motor extruderu, aby při přepnutí na druhý hotend se změnil směr otáčení motoru.

[Otomar]

Vypada to propracovane. Pises o rozmerech serva, jake konkretne mas namysli?

[Baisop]

Já mám starý GWS naro Pro/Std o rozměrech (dך×v) 27.0 x 12.7 x 22.4 mm (bez úchytů) s úchyty je délka 42 mm. Jinak náhrada je Hitec HS-81 a podobná serva. Hlavní je aby to mělo rozteč mezi otvory 36 mm a šířku do 14 mm.
Oni tam půjdou i menší, ale problém bude s otvory pro šroubky.

[Car]

Předpokládám ,že to servo nemá plastový převody - nejspíš by nezvládalo ten tlak v tom soukolí ?

[JCHP]

Předpokládám ,že to servo nemá plastový převody - nejspíš by nezvládalo ten tlak v tom soukolí ?

Kdyby se "posuvník" (dřív se tomu říkávalo kulisa) nahradil pákou s táhlem, dal by se převod ze serva udělat nelineární s klesajícím nárokem na sílu před uzamčením v krajní pozici (přesněji řečeno s vyrovnanějšími nároky na sílu po celé dráze). Mělo by to i nižší tření a riziko zkřížení než posuvník. Ale víc dílů (2 místo jednoho).

[Baisop]

Tak ono kulisa nebo táhlo, průběh sil podle mého vyjde nastejno (akorát jiné hodnoty). Udělal jsem si výpočet s grafem, jaký bude vyvolaný moment na osu serva v závislosti na natočení serva , když bude servo muset přetlačovat 1kg (10 N) působící na kulisu ve směru jejího pohybu (na obr modrá křivka a levá osa y). Dále jsem udělal, jaký maximální tah může servo vyvolat přes kulisu, když max moment serva bude 1.6 kg×cm (16 N×cm) (na obr červeně a pravá osa y). Podle mého to utáhne i servo s plastovými koly co mám. Všechno ukáže testování. Jinak ve výpočtu je brán v potaz i tvar excentru/vačky (na obr zeleně a levá osa y).

sila serva.jpg (79.76 KiB) Zobrazeno 4169 krát

Jak je z obr vidět, tak servo s narůstajícím úhlem natočení (90 = 0° pozice serva; 0° = 90° serva) vyvolává čím dál vyšší sílu působící na kulisu, takže to pracuje podobně jako táhlo. Bohužel u táhla je potřebná páka o délce 5mm zatím co u té kulisy je to 10,77 až 14 mm (závislá na úhlu natočení serva viz obr) takže táhlo potřebuje menší sílu. Na druhou stranu, pokud by bylo servo na stejném místě jak je, táhlo by vedlo šikmo (navýšení potřebné síly na posun) nebo by se musela prodloužit páka a ta by už pružila a byla by tam nepřesnost, navíc táhlo podle mého by buďto pružilo (musel by to být ocelový drát min 1,5 mm v průměru) nebo by se otvory jeho uchycení časem otlačili, což by způsobilo nepřesnost náklonu.
Takto to vidím já.

[Car]

Jak píšeš sám " uvidí se jak to bude v reálu fungovat v delším horizontu - papír a výpočty to zatím snesly ".
Nějak dát do kupy s předpokladem fungování a pak upravit dle zkutečnosti .

[Baisop]

Přesně jak píšeš, chce to testovat. Papír snese všechno, realita ne . Už jsem provedl zkušební tisk kolébky a překvapilo mě, jak je tuhá. Díry jsou většinou o 0,4 mm menší, ale asi je tak nechám. Podle mého je lepší je zvětšit vrtákem a vyhladit tím i povrch díry (třeba průchod pro filament). Jediné co jsem musel změnit je uchycení hotendů aby se tam vešli.

[Baisop]

Tady jsou první fotky vytištěné kolébky. Hotend v kolébce sedí perfektně, ani se nehne a nepootočí, když se to dotáhne. Kolébka se nekroutí, takže zatím jsem spokojen. Teďka už jenom aby došly ložiska a nylon a mohu testovat.

[nazdarek1980]

Teď nevím, co bych tomu rychle něco chytrého řekl. Snad jen, moc se mi to líbí a makej na tom, vypadá to fakt dobře.

[AndroidCZ]

Měl bych dotaz ke konstrukci – jak plánuješ řešit výškovou kalibraci obou hotendů? Aby obě trysky byly ve zcela přesné výšce nad podložkou.. Předpokládám že nějak šroubováním heatbreaku z/do chladiče? Pokud ano, tak mi to moc ideální nepřijde, ale samotného mně nenapadá nějaké jiné rozumné řešení.
A pak mně napadá ještě jeden možný "problém" – seřízení polohy trysky A vůči trysce B v ose X/Y. Když bych chtěl tisknout ze dvou materiálů současně, tak potřebuju aby po ukončení práce trysky A ta drubá tryska B navázala na naprosto stejném místě (v horizontální rovině). Samozřejmě, pokud budu v průběhu jednoho tisku tisknout jen jednou tryskou, tak mi to může být jedno že třeba nejsou přesně sesazené, ale u dvoubarev. tisku by to mohl být problém.
Neber to jako hledání chyb – je to jen zvědavost, celá myšlenka se mi líbí.

[Baisop]

Výškovou kalibraci hotendů je složité navrhnout, předpokládal jsem, jak píšeš, že bude prováděna pomocí závitu v chladiči u těch starších celokovů. U těch nových jako je od 3Draty i 3DRATY RebelMOD v3.0, co prodává zde v obchodě, mají už heatbrake bez závitu v chladiči a jsou jištěné šroubkem, takže ho jenom povolíš a znova dotáhneš. Já mám ještě se závitem a v budoucnu budu dokupovat druhý už právě s tím šroubkem, u kterého budu výšku nastavovat podle starého hotendu. Problém asi nastane u PEEKů, tam si nejsem jist, jestli je u všech v tom těle závit a zdali se dá pomocí něho doštelovávat výška.

Co se týče seřízení polohy trysek mezi sebou v osách X a Y, aby při tisku na sebe navazovali, tak to je podle mého řešeno ve sliceru a repetier hostu (pro cura engine v repetieru) viz offset X a offset Y na obr:
Slic3r

Screenshot - 9.9.2015 , 18_29_35.png (49.07 KiB) Zobrazeno 4067 krát

a Repetier host

Screenshot - 9.9.2015 , 18_28_04.png (33.03 KiB) Zobrazeno 4067 krát

Pokud se mýlím, tak mě někdo opravte.

[AndroidCZ]

Aha, tak to SW nastavení pozice dvou trysek mně nenapadlo, že jde. Sice to neřeší problém správného usazení, ale následná kalibrace pomocí změny hodnot ve sliceru metodou pokus/omyl bude docela přijatelná. Díky za vysvětlení