Alternatíva k hliníkovým profilom

[tonek1942]

Nemusí být ani bohatý.
Tiskárnu ze stavebnice a vyhazovaných dílů jsem si před několika lety taky postavil, je popsána na:
viewtopic.php?f=9&t=1342&p=15247&hilit=bastl%C3%AD%C5%99ova+tisk%C3%A1rna#p15247
jako bastlířova tiskkárna.
Co dobu své existence natiskla je na :
https://tonek42.rajce.idnes.cz/

[nasranek]

S Merkuru se svého času dělaly souřadnicové zapisovače

[Klaudius]

medapeta: Prečo? Keby si mal z detstva niekoľko nevyužitých starých stavebníc, prípadne ešte po niekom z rodiny, tiež by si ich možno na niečo praktické využil. Ja som svoju daroval ďalej, on možno nemal komu.

tonek1942: Klobúk dolu, priateľu. Dík za odkazy. Tá tlačiareň je zaujímavá, až z nej sála technický duch a talent autora. Výtlačky sú vcelku inšpirujúce.

Nasranek: Človeče, zrovna toto mi ušlo, s takýmto Merkurom som sa nestretol.

[nasranek]

Nedal se koupit to nebyla ani podpultovka , měli jsme ho na učňáku (ano měli ne s y bylo to Hornické učiliště - pro hnidopichy).

[vitaka]

V beznych podminkach ten ram nikdo nesvari tak, aby se nemrsknul. A pri pouziti technologii, ktere to umozni bude neskutecne drahy. Hlinikove profily jsou pro konstrukci tiskarny dostatecne tuhe. Horsi je to s plastovymi dily. Ja jsem si udelal na spojeni ramu hlinikove trojuhelniky cca 10x10cm. Kde nesly pouzit dal jsem kovove uhelniky ze zelezarstvi. Tim padem je ram dostatecne tuhy aby snesl nejake to premistovani a manipulaci. Myslim si, ze pruzeni tiskarny v rozsahu nekolika setin mm nema cenu resit. Technologie tisku, kterou pouzivame ma sama o sobe presnost v radu desetin, takze vyssi tuhosti tiskarny stejne nic neziskame.

[Klaudius]

Tak tu by som Ti trošku oponoval. Vyššia tuhosť nikdy nie je na škodu. Slabšia tlačiareň horšie znáša presun na iné miesto a skôr poznať umiestnenie na nerovnej podložke. Mám dosť skúseností s tlačením na mk2 od Průšu, a na tých tlačiarňach sa dokáže podpísať aj odoberanie výtlačkov, ktoré viac držia na podložke a na ich odlepenie musíš použiť aj trochu sily. Toto samozrejme odstraňuje magnetická podložka, aj keď tá so sebou prináša zase nejaké nové drobné problémy. Takže vyššou tuhosťou rámu získať môžeš. Akurát to nemusíš využiť.

[Georrge]

Tak tu by som Ti trošku oponoval. Vyššia tuhosť nikdy nie je na škodu. Slabšia tlačiareň horšie znáša presun na iné miesto a skôr poznať umiestnenie na nerovnej podložke. Mám dosť skúseností s tlačením na mk2 od Průšu, a na tých tlačiarňach sa dokáže podpísať aj odoberanie výtlačkov, ktoré viac držia na podložke a na ich odlepenie musíš použiť aj trochu sily. Toto samozrejme odstraňuje magnetická podložka, aj keď tá so sebou prináša zase nejaké nové drobné problémy. Takže vyššou tuhosťou rámu získať môžeš. Akurát to nemusíš využiť.

Docela souhlasím, ačkoli to co popisuješ není ani tak problém tuhosti, jako spíš pevnosti spojů. Jak za rebela chytneš, plastové spojky profilů to prostě neudrží a lehce se to pohne, čímž se tiskárna rozšteluje. Ale i tuhost rámu je dobrá věc. Nesouhlasím s tím, že 3D tisk má přesnost v řádu desetin, s dobrou a pevnou tiskárnou se dá tisknout s přesností na pár setin. Samozřejmě pokud rám pustí pár setin, řemeny pustí pár setin, poddimenzované vodící tyče a pouzdra pustí několik setin, všechno se to posčítá a pak to s rychlejším tiskem tiskne v řádu těch desetin...

[Klaudius]

Georrge: Myslel som skôr tuhosť celého rámu, nie komponentov. jasne, plastové spojky majú svoje limity, ale aj tak je pevnostne Rebel lepší ako Průša, voči Mk2 výrazne. Jak si všímam, plastové spojky viacerí nahrádzajú kovovými, čo je lepšie, , ale stále to má rezervy v presnosti konštrukcie. Osobne preferujem originál spojovacie prvky, dodávané výrobcami profilov. Sú dobré, pevné, majú jednoduchú montáž, ale to ide sakra do peňazí, jeden kus vyjde na viac ako 3,-€. http://www.alvaris.eu/sites/default/files/10118_anw_5.jpg

[zemciko]

"Jak za rebela chytneš, plastové spojky profilů to prostě neudrží a lehce se to pohne"
Pohne? To by mně zajímalo jak malé ty spojky máš a jak to máš dotažené. Ano ten plast je o mnoho méně pevný a tuhý než ocel nebo tvářený hliník a to řádově. Ale tohle se dá dohnat objemem/průřezem materiálu. A stačí třeba průřez 10mm2 a na přetržení potřebuješ 50kilo! (po vláknech).
Jen pro informaci ocel má modul E 210GPa, hliníkové slitiny kolem 70GPa, plasty kolem 3GPa. Je to o řád až dva míň, ale furt na to aby si to při průřezu 30x6mm natáhnul z 50mm na 50,1mm by si potřeboval 3 000 * 0,002 = 6MPa tj 1080N!
Když pouziješ dostatečný průřez, nic se ti znatelně deformovat nebude...

[Klaudius]

zemciko - tak trošku miešaš hrušky s kolečkami, pevnosť v strihu a pružnosť sú dve rôzne veci. Jak som písal, konštrukcia Rebela je na tom celkom dobre, aj keď, samozrejme, všetko sa dá spraviť ešte lepšie. Záleží na schopnostiach autora a veľkosti budgetu.

[tomast]

Já to pochopil, jako že se plastový díl pohne vůči hliníkovému profilu, protože ho šrouby dostatečně nepřitlačí (pod šroubem se plast vymačká).

[nasranek]

Pokud s tím denně nemanipuluješ a necháš to stát na místě tak se to ani nehne - pokud je to správně složené.

[Klaudius]

Pokiaľ s tlačiarňou zaobchádzaš ako píše nasranek, plastové spojky určite postačia. Ak to potrebuješ často prenášať, tam už by som si celkom istý nebol. Ak sú spojky poctivo vytlačené, nemali by sa tak skoro od skrutiek pretlačiť a zničiť, ale pri častej manipulácii neverím že na 100% udržia všetky časti rámu voči sebe v správnej polohe, prv-neskôr to niekde trochu povolí, tam by som sa prihováral za pevnejšie, aj keď drahšie riešenia.
Mimochodom čo sa pevnosti rámu týka, tak najtuhší bude asi Felix, bez ohľadu na model.

[zemciko]

:wink: zemciko - tak trošku miešaš hrušky s kolečkami, pevnosť v strihu a pružnosť sú dve rôzne veci. Jak som písal, konštrukcia Rebela je na tom celkom dobre, aj keď, samozrejme, všetko sa dá spraviť ešte lepšie. Záleží na schopnostiach autora a veľkosti budgetu.

Prosím tě kde tam máš/projeví se ti nějakou pevnost ve střihu/smyku která ti "pohne" něčím v rebelu ???
Jediné co je tam občas namáhané na střih jsou tak ty m6 šroiuby a ty jsou zpevné oceli...

Nebo tobě se snad při přenášení rebel nějak někde ustřihne nebo snad někde překročí mez pružnosti a trvale zdeformuje?

Pokud máš dojem že se ti pohne spoj v rozích tak máš ty šrouby málo dotažené, protože tam pro změnu působí třecí síla odvozená z koeficientu tření a od normálové síly z dotaženého šroubu a ta je taky násobně větší než co jsi schopen vyvinout rukama..

[Georrge]

Pokiaľ s tlačiarňou zaobchádzaš ako píše nasranek, plastové spojky určite postačia. Ak to potrebuješ často prenášať, tam už by som si celkom istý nebol. Ak sú spojky poctivo vytlačené, nemali by sa tak skoro od skrutiek pretlačiť a zničiť, ale pri častej manipulácii neverím že na 100% udržia všetky časti rámu voči sebe v správnej polohe, prv-neskôr to niekde trochu povolí, tam by som sa prihováral za pevnejšie, aj keď drahšie riešenia.
Mimochodom čo sa pevnosti rámu týka, tak najtuhší bude asi Felix, bez ohľadu na model.

Při hodně opatrné manipulaci to plastové spojky podrží, ale když to třeba potřebuješ převézt autem a nechytáš tiskárnu vždy optimálně, tak se to pohnout může. Problém není ani tak v tom, že spojky jsou plastové, ale v tom, jak jsou vytištěné. Spousta lidí tiskne díly (včetně spojek) s nějakým 30% infillem (i moje stavebnice je tak má), navíc často z ABS, které není tak pevné, jako třeba PLA. Když to chceš pořádně utáhnout, spojky se začínají bortit, plast se snadno vymačká a nedrží to dobře. Spojka vytištěná z PLA a 100% infillem snese mnohem víc a věřím, že tiskárna by se nehla ani při častější manipulaci. Ale samozřejmě je to dražší