Rychlost ohřívání heatbedu

[Rebel]

Zajimava myslenka. Mas nejakej typ na konkretni darlingtony? Ci nejaky bastl s merenymi hodnotami atp?
Uplnemu otevreni by se dalo asi zamezit spravne posazenym delicem v bazi. Nespolehal bych uplne na PWM. Aby zase neprisly do kurzu pojistky na RAMPS

[dako]

Pouzil bych napr. BD911 (v Hadexu za 11,- /ks), Ic az 15A, Ptot 90W a pozil bych 4 - 6 ks at se ta zatez rozlozi.

Ano, delic do baze, ale pozor na proud baze, ten muze byt az 5A pro saturaci. Dle datasheetu se pri Ib = 2.5A pohybuje napeti BE nekde mezi 1.5 - 1.8V, cimz lze vytvorit "topeni" uz z toho delice. Pak je potreba vysledovat, jak coura pracovni bod s oteplenim tranzistoru. Je to na delsi laborovani, kdyz, tak zkusim to, jak to bude fungovat na stole.

[Rebel]

To je fakt, jsou to obyc tranzistory, ale co takhle pouzit MOSFETy? Idealni ty co se vyndavaj z cinskejch rampsu Ale i bezny IRL... za par kacet tu teplotu snesou a zadnej proud na Gate nepotrebuji, tim padem by byla regulace pomerne snadna. Navic by se daly pri trose hledani pouzit takove, ktere maji UG charakteristiku takovou, ze se pri 5V ani neotevrou na max., ale i kdyby, pujdou regulovat v pohode ne ?

[dako]

Tak jsem sahl do supliku a nasel BD911 , tak jsem to hned prubnul a vysledek se dostavil.
12V a 2,25A dalo ztratu bratru 27W, baze pripojena pres 2x1k odpor tj. 500R, ubytek napeti na rezistorech cca 11,5V coz odpovida ztrate zhruba 0,26W, tj. 2ks paralelne klasickych R vyhovuji.
Na tranzistor jsem pouzil velky chladic na CPU, otepleni na 100st.C za cca 10min. Pokud to nekomu pomuze, budu rad.

fo.jpg (1.3 MiB) Zobrazeno 6694 krát

sch.jpg (15.81 KiB) Zobrazeno 6694 krát

[dako]

MOSFET se daji taky pouzit, ale maji plozsi charakteristiky a nejsou moc vhodne pro linearni rezim. Darlingtony na to jsou stavene. Chce to vyzkouset.

[Rebel]

No, mam pouzite FETYy v nabijecce RC baterii a jsou tam pro regulaci proudu jak nabijeciho, tak vybijeciho a nejsou buzene primo PWM, ale prave napetim na derivacnim clanku. Jsem schopen udrzet proud od 10mA do 10A, vic jsem nezkousel, protoze pak uz hlinikova krabicka s aktivnnim chlazenim pomerne hreje Tedy ani tech 10A nepouzivam.
Myslenka byla setrne nabijet LiPolky a nehulit do nich PWM. Nic mene na vetsi proudy stejne pouzivam cinskou PWM nabijecku za 1/4 cenu te stavene, ktera da 10A a ani se neopoti
Takze si myslim, ze by to melo jit vcelku luxusne zaregulovat. Nekdy to vyzkousim.

[ok1xgi]

Zdravím,
tiskárnu jsem postavil teď na konci roku, takže začínám. Teplotu nedostanu víc než 106°C. Napětí na heatbedu je při nahřívání 11,6V, na svorkách zdroje 12,1V. Odpor jsem zatím neměřil. Při kontrole termokamerou žádný problém na svorkách nebo kabelech nezjištěn.....

IMAG1484.jpg (587.1 KiB) Zobrazeno 6548 krát

Pro zajímavost ještě snímek z termokamery (se zrcadlem)

Bed.jpg (36.78 KiB) Zobrazeno 6548 krát

A deska samotná (krásně jsou vidět nápisy)

IR000052.jpg (36.42 KiB) Zobrazeno 6548 krát

[paja]

Ahoj,

konfiguroval jsem repetier misto marlina pro i3. Nahodou jsem si vsiml parametru pidControlRange. Normalne je 20. Dal jsem tam 10. Ale slo by asi i min. Jestli to spravne chapu, tak to rika, kdy ma zacit regulovat PID. Dokud je namerena teplota nizsi nez nastavena - pidControlRangem tak to topi 100%. Pakto prejde na PID.
Subjektvine se mi dohrivani na nastavenou teplotu zda rychlejsi. Ten parametr neni v eeprom, je v Configuration.h

[ok1xgi]

Stačilo podložit dvěma vrstvama kartonu a hned to funguje jinak....

nahrivani2.jpg (663.37 KiB) Zobrazeno 6507 krát

[Khejml]

Tak bohužel taky patřím do klubu pomalejch HB. Mám MK2b a naměřím na něm 1,7 Ohm. Ručně na něm vyženu teplotu max 111°C za 55min a to už je zateplený 1cm korku (není to čistý korek, je z mezivrstvou papíru - vzat z nástěnky). Napěťový spád - vzato od zdroje k HB mám 0,15 a 0,18 na kladným, 0,10 a 1,13 na záporným napětí.
Napětí zdroje při zátěži 12,2V a proud 7,2A. Kabely mám pr.2,5mm - nehřejou se.

Taky jsem si všiml, že když pouštím tisk z Repetiera, tak mi ani po hodině nenahřeje 105°C - prostě jen vyrovnává těsně pod cca 2-3°C a tím pádem se mi nespustí tisk. Když pustím ten samý tisk z SD karty, tak nahřejvá rychleji a cca 0,5°C před udanou hranicí už pouští další g-code.
pid_Control_Range v Configuration.h mám nastaven na 15 - to jen pro informaci (ani přesně nevím jestli to skutečně ovlivňuje - zaznamenal jsem to v nějaké diskuzi).

Dotaz
1-nechat stolek jak je a zakoupit BuildTak, který nevyžaduje pro ABS tak vysoké teploty
2-jak nastavit regulaci teploty, aby do toho SW nekecal příliš brzy

uff, díky

[Rebel]

Zacinam mit pocit, ze vetsina problemu s nedohrivanim BEDu neni vlastni MK2 ale spatne nastavenym HEAT MANAGERem, tedy (v REPETIER FW) HEATED_BED_HEAT_MANAGER nebo je ta volba i v eeprom, pokud je pouzita v MODE 1.
Pokud je nastaven HEATED_BED_HEAT_MANAGER 1 a ten PID neni spravne nastaven, reguluje to spatne.
Pokud mas 1, zkus dat 2 nebo 3. Popripade se mrknu jak to mam doma.
Volba 2 i 3 se bohuzel da take spatne nastavit, ale v defaultu to vetsinou zafunguje.
Pokud ti zacne LEDka bedu blikat 10stupnu pod nastavenou hranici, tak se to dotapi pomaleji a pokud je PID nastaven spatne, tak se to ani dotopit nemusi.

Pisu to hodne zjednodusene, regulace jsou docela problematicka zalezitost. Vecer kdyztak postnu nastaveni regulace sveho BEDu. Mam tedy s nizsim odporem, natopim ho do 7 minut, ale pri 1.7ohmech to musi jit take daleko drive. MK3 ma okolo 3ohmu a natopi se pri zaizolovani spodku do 20 minut.

[Khejml]

na blog.3drat.cz jsem našel toto:
M303
Spustí proces automatického vyhledání konstant pro PID regulaci hotendu. Dosáhne 5x teploty 190 stupňů
M303 S190 C5

Spustí proces automatického vyhledání konstant pro PID regulaci heatbedu. Dosáhne 5x teploty 65 stupňů
M303 E-1 S65 C5

Minimální počet cyklů pro získání PID konstant je tuším 3.

M301
Nastaví kostanty PID regulace na P=40, I=4.63, D = 213.39
M301 P40.00 I4.63 D213.39

jak toto funguje, šlo by to použít?

[Rebel]

no, zkousel jsem to nekolikrat a nikdy se mi to touto metodou poladit nepodarilo, bud jsem delal neco spatne, nebo to nefunguje.

[JCHP]

Já jsem naopak použil tyto příkazy na hotend i lože s výborným výsledkem - po těchto zkušenostech si ruční ladění už moc představit nedovedu.
Místo M301 jsem výsledky ale rovnou napsal do firmware a přehrál.
Doporučuji použít tak 8 cyklů - uvidíte kam konstanty konvergují a můžete si lépe odhadnout konec a upravit podle svého (někdy to prohledá lokální extrémy a pokračuje jinam).
Pro spojení s tiskárnou jsem použil Pronterface, protože Repetier host mi "polyká" část odpovědí z Marlin firmwaru.
Hotend jsem musel přeladit poté, co jsem přidal ventilátor pro chlazení tisku, který fouká také na něj, lože po výměně za "vysokonapěťové".

[Rebel]

Asi by bylo dobre to tu treba trochu popsat. Postup jakym si to delal, pouzite g-cody, co z vypisu vysledku kam napsat .......

Pak z toho udelame treba samostatne vlakno, spouste lidi to urcite pomuze, pokud to chodi jak ma.
Ja jsem jeste zapomel dodat, ze jsem to delal na Repetier FW, ale ten vychazi z Marlina, takze by to snad melo fachat stejne.