Kolísání teplot později výpadek

[Tony3]

Ahoj,

vyměnil jsem termistor na HE, protože ten starý měl velké výkyvy teplot. Z počátku šlo vše v pohodě, pak jsem tiskl z ABS se stejným nastavením jako předtím a také stejnou součást, teplota 230°C vše v pořádku, ale asi tak u páté vrstvy se materiál zasekl v trysce. Nastavil jsem tisk znova a přidal na teplotě (už nevím kolik přesně) tisk jel tak 30 min a pak se na displeji na teplotách pro HE a HB objevilo def, samozřejmě se to zase zaseklo. Tak jsem to rozjel znova tentokrát pro zkoušku až s 250°C jelo to v pořádku, ale asi tak po hodině a půl začaly teploty znova poskakovat od 245 do 261°C. Nakonec to skončilo tak že na cívce byl překřížený filament a přestalo to dávkovat.... (což je už OT)

Nevíte co to může způsobovat? Přemýšlím, jestli se tak už nechoval i ten starý termistor a není závady jinde. Nicméně mě zaráží, že jsem musel nastavit teplotu až o 20°C aby to jelo. Takovou odchylku snad ten termistor nemá.
Netestoval jsem to na jiném materiálu tak nevím, zda třeba není chyba jinde. Nicméně při tak velké teplotě to dělá na výtisku s ABS viditelné chyby (přetékající vrstva a jiné).

EDIT: zapomněl jsem poznamenat že, jsem zkoušel zapnout topení na 230°C cca na půl hodiny bez tisku jen tak v klidu a drželo to dobře.

Díky za rady

[vitbauer]

Může to být topné těleso, vadný kabel k čidlu, nebo MOSFET.

[Tony3]

Vadné těleso může dělat taký bordel? Jinak dá se ten něco z toho nějak změřit?

Do původního příspěvku jsem editoval poznámku....

[zao]

Muze byt nekde zlomeny kabel, takze stim zkus hybat a nejlip merit odpor na multimetru

[Tony3]

Tak jsem to přeměřil, termistor vypadá v pohodě a topné těleso má taky pořád stejný odpor ať s tím hýbu jakkoliv. Mám jich doma víc tak jsem přeměřil i t y ostatní a mají stejný odpor.
Navíc ten kabel k termistoru je úplně nový byl už k tomu, nemám ho ani v bužírce s ostatní kabeláží...

Tak jsem teď spustil tisk jen tak bez materiálu a uvidím co to udělá.

Zajímavé je že teplota v místnosti je 21°C ale tiskárna ukazuje tak 23-25...

[Tony3]

Tisk bez materiálu byl v pohodě, teplota byla nastavena na 230°C a kolísala +- 0,7°C neměl jsem ale zapnutý HB.

Když to bylo v pohodě tak jsem dnes spustil tisk, teplota HE 235°C HB 90°C asi u třetí vrstvy se to zase seklo a pot zubaticí se začal grčit filament. Tak jsem ho vydělal, odstřihl a zkusil protlačit tryskou a šlo to v pohodě. Dal jsem ho zpět a tisklo to asi 1,5 hodiny. Pak začala klesat teplota na HE (všiml jsem si toho až u 30°C) a u HB bylo napsané dec.

Tak už fakt nevím kde je problém, jediný rozdíl mezi tiskem s materiálem a bez je že když jsem to dělal bez něj tak to jelo z PC.

[vitbauer]

Jaký máš firmware? Já používám Repetier protože mi Marlin nejde zaboha nahrát do megy. Nastaveni jsem dělal přes web konfigurátor a pak jsem si stáhl celý firmware a později jen config.h (když jsem dělal nějaké úpravy v nastavení). Přednastavené časy jsem neměnil. A pokud se mi popisovaná chyba objeví, je to kabelem k termistoru HB. Právě jsem jej měnil po 2 za 14 dní.

[Tony3]

nemůže to být nějakým způsobem firmwarem? Protože se to dycky stane na stejném místě v druhé vrstvě a teplota drží....

Mám Repetier a předtím nikdy nebyl problém....

[vitbauer]

A dělá to na stejném místě i u jiné součásti? Pokud ano, pak to musí být v kabeláži. Stačí pustit tisk v režimu běh nanečisto a v případě nalomeného kabelu se chyba také projeví. Já jsem dnes opět měnil kabel k termistoru HB a dnes jsem použil úplně jiný kabel než dřív.

[Tony3]

tisk bez materiálu jsem už provedl viz. post nahoře... jo a v dělá to přibližně vždycky na druhé vrstvě....

[lubosh]

Takže spusť automatické nastavení PID pro podložku a pak i hotend.
Já to dělám za stejných podmínek, jako při tisku, tj. kousek nad středem podložky, teplota 230°C a ventilátor na 100 %. Podložku na 70° C (netisknu ABS, jen PLA a PET).

[Tony3]

Abych to shrnul, protože těch věcí bylo víc a taky jsem k něčemu přišel, i když nevím jestli je to ta správná cesta....

Problém byl v tom, že mě kolísaly teploty při tisku cca nad 1h a to asi o +- 5°C. Tiskl jsem ABS koupeno u Průši zřejmě výrobce Mladeč. Doporučený rozsah teplot 200-230°C. Problém je v tom že se vytiskne vždy nejvíce tak 2 vrstvy pak se to zasekne někde v HE a pod zubaticí vzniká chuchvalec namačkaného filamentu.

Nastavení tisku HE: 230°C, HB: 90°C

Způsob řešení: výměna termistoru a topného tělesa.
vyčištění trysky
změna teplot na 250°C

Kolísání teplot přestalo zřejmě výměnou za další termistor (už druhý). Nicméně zasekávání při teplotě 230°C pokračovalo dále až změna teploty na 250°C tomu pomohla. Problém je v tom že už i při teplotě 230°C se přetavují rohy a sražení součásti které jsou od vyhřívané desky nahoru k součásti. O teplotě 250°C a přetavování ani nemluvě.
Uvažoval jsem nad tím, proč vždy se to stane u druhé vrstvy tak jsem v zoufalosti měnil i nastavení Sliceru (první vrstva 200% + výška trysky, místo toho výška 0,2 a na to nastavená extruze) vytisklo to skoro 3 vrstvy. Tak mě napadlo, že to bude asi tím, že tryska je dost blízko u HB a tím se její špička lépe drží teplotu, ale jak se vzdálí, tak teplota klesne na mez, kdy se to zasekne.
Je to možná varianta problému, otázka proč ale, když se to sekne a znova zavedu materiál tak to zase tiskne a pak se sekne.?.?

Protože jsem už zkusil kde co a regulaci PID HE jsem provedl ještě nějaký týden před problémem a HB mě drží dobře a abych vyloučil všechny možnosti tak jsem zkusil tu samou součást tisknout z PLA.
A hle, tisklo to bez problémů 10 vrstev, dokud jsem to nezastavil, protože mi to stačilo jako důkaz, že je to v pohodě. Určitě by to tisklo i dál.

Teď ještě k materiálu, to ABS mám už asi tak rok moc jsem z něho netiskl. Z počátku jsem neměl zapojený HB. Mám, ale dojem že když jsem cca před rokem zkoušel nějaké malé součásti tak mě stačila teplota 210°C max 220°C.

Pokud tedy příjmu tu teorii o tom že je to chyba materiálu, může to být třeba špatným skladováním, když opomenu chybu výrobce? Jako dá se z toho tisknout při teplotě 250°C, ale ne ostré rohy nebo detailní součásti.

Na druhou stranu jsem četl, že k vlhkosti a UV záření má být spíše náchylnější spíše PLA, proto jsem při testu vzal cca 2 roky starý zbytek PLA materiálu a byl bez problémů… při tom skladování typu na parapetu nebo pod stolem tomu nijak asi neublížil až teda na to ABS (pokud je to tím)….

Je fakt, že už při zavádění materiálu do HE mě připadalo, že materiál při průchodu tryskou klade větší odpor než dříve a také větší než u PLA což by mělo být naopak, jestli to chápu správně z http://reprap.org/wiki/Darwin/Thermoplast_Extruder kapitola Splined motor shaft, je tam tabulka měření odporu materiálu.

Takže se to pokusím u někoho zkusit ještě na jiné tiskárně a uvidím, jestli bude výsledek stejný.

Nějaký jiný názor?

[kroxigor]

ABS Mladeč podle barvy tisknu od 235° do 250° (např oarnžovou nejsem schopnej tisknout pod 245° zatímco červená bez problémů na 240°)

PLA je naopak UV daleko odolnější. Doporučuje se pro venkovní použití PLA jelikož ABS na UV rychle degraduje - to že většina lidí si myslí, že se jim venku PLA samo rozpadne je jen mýtus

Co máš vůbec za HE? Není to hybrid?

[Tony3]

Mám celokov.
Ja nevím přesně jestli je to Mladeč Průša měl napsané že je to hrdě vyrobeno v ČR tak jsem to jen tak odvodil...
Nicméně je červená a jak jsem psal doporučená teplota 200-230°C.
Nemám problém s tím tisknout na 250°C ale ty rohy a sražení se roztékají a nedrží což pak ve výsledku vypadá blbě.

Jinak vycházel jsem ze srovnání http://www.verbatim-europe.cz/cz/3D/abs-vs-pla/ tam popisují rozdíl mezi ABS a PLA...

[kroxigor]

Možná by si sem měl dát fotku co myslíš tím roztékáním a sražením...
Průša prodává ve svém potisku Mladeč.