Zoradenie/nastavenie dual hotendu

[straciam]

zdravim vsetkych.
po rocnych skusenostiach a uspechoch na rebelix X2 s jednym hotendom na 3mm filamenty, som sa rozhodol pre nieco ine.
dokoncujem Rebel II HD v spojeni II.b, proste od kazdeho to najlepsie.. s dual hotendom e3dv6 hybrid cez bowden na 1,75mm filament. cas ma nesuri a staviam si to po veceroch.. vsetko mi je zatial jasne okrem jednej veci.
ako spravne nastavit dva hotendy, aby si konce trysiek nezavadzali?
pri tlaci iba z jednej z nich (jedna tepla, druha studena):
a) zohriata tryska by sa teoreticky mohla nejaku stovku natiahnut a teda studena by nemusela zachytavat o vytlacok. ano alebo nie?
b) v pripade ze sa ani po zahriati tepla tryska nenatiahne nejaku tu stovku ale ostanu zarovno, studena zachyti o vytlacok a moze ho strhnut.. ano alebo nie?

prosim skusenych co uz maju dual hotend (obidva hotendy napevno v jednom holderi), keby napisali svoje skusenosti, ako zoradit dve trysky v dvoch hotendoch, ktore su napevno v holderi. je mi jasne ze sa to nastavuje zavitmy v heatbloku ale zaujima ma postup. od coho sa odrazit, oproti comu merat. proste ako to urobit spravne.

tiez som narazil na takyto holder (jedna tryska napevno, druha na rybinach)
http://www.thingiverse.com/thing:1832611
mam to vytlacene, ale hotend na rybinovom vedeni pri zatlaceni na konci trysky sa lahko vychyli. proste to nie je pevne, ale pri zachytavani vytlacku sa to nevrati na svoju povodnu polohu a tryska pri zachytavani "plava" kade tade. cize asi ani toto nebude riesenie.
a co je teda lepsie? dva hotendy napevno, alebo jeden napevno a druhy nastavitelny podobne ako v tom priklade?

velka vdaka vsetkym skusenejsim..
p.s. na moje pocudovanie som tu nenasiel temu o zoradeni a nastaveni dual hotendu.. iba utrzky.. ale ziadny postup..

[fdd1222]

Taky jsem nad tim dumal protoze stavim tiskarnu se dvema extrudery. Ale rekl bych ze kdyz to nikdo neresi, tak asi ten problem neni - proste nic tam trcet nesmi. Myslim ze pokud by tam neco trcelo, stejne se plast v te rychlosti nestihne natavit ani kdyby na nej najela nahrata tryska. Pohon tak ztrati krok a tisk je v haji tak jako tak.

[kroxigor]

Co použít HE RebelMod případně 3Draty, které mají jednoduše nastavitelnou délku heatbreaku ...

[fdd1222]

Jak to vyresi problem?
3draty mi prijde jen jako silene predrazeny prekupnik z ebay.

[kroxigor]

Řeší to jednoduché seřízení výšky obou trysek nad podložkou.
Pokud vím tak 3Dráty je místní kusová výroba, rozhodně né žádná čína ... a HE RebelMod z něj vychází a je dél modifikován a vylepšován.

[fdd1222]

Ja pochopil ze neni problem v tom serizeni trysek na stejnou vysku, ale v tom aby nezachytavala studena tryska o vytisknuty material.

To doserizeni mam v planu udelat tak, ze mezi trysku a HB dam teflonovou podlozku a trysky proste dotahnu tak aby byly stejne vysoko. Pokud nebude rozdil veliky, teflon se trochu zmackne a zaroven zamezi vytekani roztaveneho plastu do zavitu. Nebo alespon si to tak predstavuju

[Rebel]

....Pokud vím tak 3Dráty je místní kusová výroba, rozhodně né žádná čína ... a HE RebelMod z něj vychází a je dél modifikován a vylepšován.

Nevychazi. Hral jsem si s vyrobou a testovanim hotendu podstatne drive. Pak jsme chvilku spolupracovali, proste par myslenek a spolecneho testovani.... Ale pak zacal mit Majkl asi nedostatek casu a jine aktivity, takze pokracuji dal po svem.

[kroxigor]

Aha sorry nějak zmateně to bylo kdysi napsáno na JRC.

Co se týká zvedání a zachycení materiálu tak tam je stejný problém s aktivní i neaktivní tryskou, spíš bych řešil, aby se to nezvedalo (teploty, chlazení) než následek tedy zachycení tryskou

[Rebel]

To zachyceni tryskou ve stejne urovni je hodne kriticke. Proto kdyz 2. HE nepotrebuju, mam ho diky posuvnemu braeku zvedly. Muze to na podlozce drzet jak chce, ale kdyz tisknu treba PEPG, tak se nejakemu tomu "drobku" nevyhnu a ten se jen tak neuhne. Tedy pri delsich tiscich dost hazarda U mensich ci slozitejsich tisku s mensimi plochami to same, napr. uzke sloukpy nechaji obcas take "bobek" na konci perimetru i z ABS ci PLA. Tedy za me pro spolehlivy tisk se 2 HE je nutnosti ten neaktivni "uklizet".

[fdd1222]

Pokud o ten "bobek" zachyti nahrata tryska (ta kterou se tiskne) tak problem neni? Stihne ho v rychlosti tisku rozpustit?

[Rebel]

Zalezi na rychlosti tisku a jestli :bobek netrefi pri travelu, v tom pripade se vetsinou nic "rozpusti" nestihne, ale zachyceni druhou, treba i ohratou tryskou je pravdepodobnejsi a vetsi problem. U aktivni trysky se da pomozi z-liftem pri prejezdech, ale kdyz tiskne, tak ta 2. ne, je ve vysce tisknute vrstvy.

[fdd1222]

A co dat kolem trysky nejaky prstynek ktery pojede tesne nad vrstvou a pripadny bobek by tak rozmazl jeste nez by stihl poradne zatvrdnout? Netusim jak casty je to problem, kreslim prvni tiskarnu a tak se snazim vychytat co mozna nejvic problemu jeste pred stavbou.

[Rebel]

to nic nevyresi, pouze to zvysi diky vetsi plose pravdepodobnost narazu. vetsina kritickych "otrepu" je stejne uz davno stuhla, tedy k zadnemu rozmazani nedojde.

[50koruny]

ja som sa s tým trápil cca 3 mesiace kým som na to prišiel.jedna z trysiek bude búrať do tlačeného objektu so 100% istotou aj keď je rozdiel výšok trysiek iba 0,02mm.
tak teda.najprv si s JEDNOU tryskou vyrovnám sklo a keď je sklo rovno tak zarovnám druhú trysku pomocou kovového obdĺžníčku ľubovolného rozmeru ale presne brúseného z dvoch strán, ktorý si položím na vyrovnané sklo a pomaly babysteppingom pustím tú prvú trysku na dotyk (nesmie sa medzi to zmestiť alobal.medzera 0).druhú trysku povolím zo skrutiek, pustím tiež na brúsený obdĺžnik a je to.
toto sa neoplatí flákať ani skúšať to zjednodušiť.silno odporúčam si to vždycky premerať takýmito mierkami
http://www.ebay.com/itm/Metric-17-Blade ... SwZVlXl0op
a ani tá 0,02mm sa nesmie zmestiť.

bez obrúseného kúsku kovu sa mi to nikdy nepodarilo vyrovnať dokonale.a že som to skúšal dosť krát...

[straciam]

takze ako som si myslel. s klasickym hybridom e3dv6, ktory sa nastavuje zavitom heatbreaku to pojde len velmi komplikovane. odporucate 3draty alebo rebel mod, kde sa heatbreak vysuva hladko a zaistuje cervikom.
kedze hotendy uz mam a nechcem ich menit, budem musiet navrhnut novy typ holdera na pevne hotendy, kde sa bude cely hotend moct posuvat hore-dole a zaistovat cervikom alebo podobne ako Z os na cnc, pomocou zavitu dvihat hore a dole jeden hotend oproti druhemu. cize aby sa v pripade potreby jeden mohol lahko dvihnut a lahko dat dole ked bude treba tlacit z oboch.

uz vidim ze som si dal dobru slucku na krk. ale aspon zo zaciatku mozem pouzivat aspon jeden hotend. potom dorabat druhy..
ale som rad ze sa rozprudila debata o dual hotendoch. bolo tu toho malo popisane a viacerych to zaujima.

a aby som trosku upresnil. zaujimala ma myslienka AJ nastavenia dvoch hotendov na rovnaku vysku ALE AJ problem zachytavania nepouzivanej trysky o vytlacok.