Alternatíva k hliníkovým profilom

[Klaudius]

Všetky tlačiarne Rebel, ktoré som doteraz videl, boli viac-menej z toho istého Al-profilu, spájané tlačenými plastovými kockami. Z viacerých pohľadov asi ide o najschodnejšiu cestu, ako ma tu viacerí presviedčali, a nakoniec som sa k tomu dopočítal aj sám, akákoľvek odchýlka od tohto štandardu ide nehorázne do peňazí. Či už je to použitie iného profilu, alebo origoš skrutiek a spojov a tak podobne.
Zaujímalo by ma, či niekto Rebela alebo podobnú tlačiareň skúšal stavať z iného materiálu a ako sa mu to darilo. Na internete je plno konštrukcií z akrylu alebo plexiskla, preglejky alebo iného dreveného materiálu, textitu, polykarbonátu, oceľového alebo hliníkového plechu, trubiek z plastu či hliníku, z hliníkových profilov bez drážok, atď...
Má niekto skúsenosti s niektorými z týchto materiálov (poprípade s inými) a nemá problém sa s nimi podeliť? Plusy, mínusy, odporúčania... Ďakujem.

[zemciko]

No první tiskárny jsem stavěl po vzoru druhého reprapu (mendela) ze závitovek a bylo to o dost levnější, než ty hliníkové profily, ale mělo to buď horší tuhost nebo zas vyžadovalo víc tištěných kostek z plastu (vyztužená varianta). No druhou stranu to vypadá docela futuristicky, většina lidí co tu moji starší tiskárnu vidí naživo tak je zaujme víc než co jiného :0)
Druhá možnost je rám svařený z ocelových profilů, ale to vyžaduje daleko větší vybavení a zručnost, než smontovat pár profilů z hliníku, fuknčně je to +- stejné. Šlo by použít jednoduché celové profily navrtat je a smontovat jako ty hliníkové ale otázka je jestli těch pár stokorun za to někomu stojí. Neměl by být problém použít něco z tohohle a ani by se nemusela moc upravovat konstrukce rebela...

[rambo]

S tím svařováním bych to neviděl tak jednoduše, protože zrovna profily když se vaří tak se docela rády "kroutí" vlivem teplotní roztažnosti, aby se tak stávalo, tak to už musí člověk umět fakt dobře svařovat. Sám mám takto "stažený" držák na projektor, ne že by to tam vadilo že to není pravý úhel, ale udělalo to fakt hooodně...

[zemciko]

nejprve naboduješ celej rám pak to svaříš a ideálně volíš postumně místa která budou půcobit proti sobě. Nicméně jak jsem psal tohle je pro zkušené a vybavené, stejně tak to můžeš z těch jeklů smontovat tam ti stačí jen vrtačka a upravit kostky.

[rambo]

Jasně že nejdřív naboduješ a pak po "kouskáš vaříš", ale stejně se ti to pravděpodobně aspoň o trošku zkroutí, což by mohl byt problém.
Osobně jsem kdysi viděl jak svařoval děda od kamráda a to byl pan svářeč co kdysi vařil parní kotle na parních lokomotivách (měl na to patřičné papíry) a i další svářeče profíky z brigád co jsem měl v "mládi" v zámečnícké dílně a musím říct že to je dobrá alchymie/umění. Ostatně i na C-N-C foru se tím dost zobírají když si staví různé CNCčka a vyšlo mi vždycky z té diskuze že je mnohem jednoduší to sešroubovat dohromady, než svařit tak aby se to nezkroutilo. Navíc u 3D tiskárny opravdu není pevnostní důvod pro svařování. Navíc cena těch profilu opravdu není vůbec závratná aby se musely vymýšlet nějaké takové věci. Vyjímkou by mohlo být kdyby se našel "jednoduchý" způsob na ušetření v sériové výrobě tiskáren, pak by se to mohlo ve výsledku promítnout v pěkné ušetřené částce (když už číňani šulí i šrouby/matice a vyrábí je na spodní hranici tolerance aby ušetřili na materiálu a to jsou desetiniy milimetru na průměru), ale to jsme myslím mimo oblast působení tohoto fóra.

[kroxigor]

Když už i Průša pochopil, že extruze/profil je lepší než závitovka, tak se snad nebudeme vracet ...

[fdd1222]

Svarovani neni zadny problem, ale kdyz uz to budes delat, otevira se ti spousta moznosti jak tiskarnu postavit (nejsi limitovan temi regalovymi profily) a byla by hloupost toho nevyuzit. Pokud konstrukci navrhnes pro svarovani, neni s kroucenim zadny problem. Napriklad ja mam udelany ram takto. Bylo to svarene za chvilku a ram se ani nehne. Je to delane z 3 a 8mm plechu. O nejake tuhosti se moc hovorit neda (na tiskarnu to stejne neni prilis potreba), ale rozhodne se ti nerozhodi geometrie pokazde kdyz se ti o tiskarnu otre kocka.

[Klaudius]

Svarovani neni zadny problem, ale kdyz uz to budes delat, otevira se ti spousta moznosti jak tiskarnu postavit (nejsi limitovan temi regalovymi profily) a byla by hloupost toho nevyuzit. Pokud konstrukci navrhnes pro svarovani, neni s kroucenim zadny problem. Napriklad ja mam udelany ram takto. Bylo to svarene za chvilku a ram se ani nehne. Je to delane z 3 a 8mm plechu. O nejake tuhosti se moc hovorit neda (na tiskarnu to stejne neni prilis potreba), ale rozhodne se ti nerozhodi geometrie pokazde kdyz se ti o tiskarnu otre kocka.

Tak toto je problém Prusy do Mk2, jak je na tom Mk3 neviem, ale namiesto závitoviek použili kúsky profilov, tak je to hádam o kúsok lepšie. Mám Mk2 a je lepšie chodiť okolo opatrne...
Videl som pár konštrukcií z dreva, ale popravde nemám predstavu, jak je na tom niečo podobné s pevnosťou a presnosťou. Plus ešte ten akryl alebo textit - akurát na to treba frézu. Ale to aj na stolek, tak či tak si väčšinu týchto dielov ľudia dávajú robiť, nevyrábajú ich sami. Ale ako sledujem, týmto smerom asi nikto nešiel.

[kroxigor]

Mám Mk2 a je lepšie chodiť okolo opatrne...

Řekl bych, že máš něco špatně Průšu máme ve škole a několikrát týdně se přenáší mezi učebnama a kabinetem, žádné kroucení a rozkalibrovávání nepozoruju. Jo a pravidelně se na konci šk. roku rozebere a na začátku znovu staví ...

[fdd1222]

Ja bych zase rekl, ze pokud by tomu tak skutecne bylo, nemusel by prusa vymejslet vsechny ty skopiciny s autolevelingem

[Klaudius]

Tak s tými závitovkami to už z princípu nemôže byť stabilné. Jasne, pokiaľ to chytíš za hliníkový rám, a opatrne preložíš na nové miesto, tak to môže byť OK. Ale pokiaľ to vezmeš do rúk inak, alebo sa ti podarí s tým cestou trochu buchnúť, prípadne stôl alebo polica nie sú dostatočne rovné, tak sa to proste rozhasí. Mňa najviac dojala pasáž z návodu, kde radia, ako zrovnávať rám, ak osi x a y nie sú rovné...
V tejto disciplíne je Rebel o kus lepší, napriek tomu mi profily spájané takým množstvom plastových kociek a skrutiek neprídu ako ideálne riešenie a hľadám alternatívu, ktorá by mala minimálne rovnaké kvality, ale bola by možno menej prácna, lacnejšia alebo proste blbuvzdorná (aby napr. zniesla aj zaobchádzanie užívateľa-laika).

[mgiorgio]

Ahoj Klaudius
Ja to mam vyriesene s uhenikami cim sa fixuje vertikalne profili... dal som to vyrezat v praci, ma to iny tuhost. len potrebujes ktomu viac skrutiek... z toho dlhsieho som potreboval 12 s kratsieho 2.

[zemciko]

Mám jednu tiskárnu ze závitovek aje to stabilní více než dost. Jen je to skutečňe od pohledu monstrum, ne jak ta ošizená původní průšova. Ale jak říkám to není o tom že by to bylo lepší, prostě se v té době ty tiskýrny z těch závitovek dělaly, bo to bylo levná a dostupné každému....

[kuncoft]

Co všechno by bylo potřeba k sestavení rámu z ocelových jeklů? Napadá mě vrtačka, šrouby, tištěné spojovací díly a určitě digitální úhloměr? Nějak mě to začalo lákat

[nasranek]

hm tak zrovna k tomuto bych tištěné spoje nedával - na ebay za rozumný peníz najdeš spojovací díly s kovu