REBEL 3D

Ahoj lidi, zvažuju přechod na větší plochu tisku asi nejspíš na ten heatbed 300x300 mm, ale při 12 V tam poteče neskutečný proud, proto chci přejít na 24 V, snese to RAMPS nebo je třeba ho nějak šíleně upravit?

Čekám na tu novou desku na Due, ale vzhledem k tomu, že je v testování, nevím kdy bude k mání.

Díky za odpovědi.

Pokud jsi si nevšimnul ,tak deska PCB 300x300 je pouze s napájením pro 12 Volt ( 300x200 je s 12/24 Volt ) , takže pokud to nechceš srážet měničem na 12 V z 24V ,tak není co řešit . Arduino s Ramps vydrží max. zatížení 17 Volt a to krátkodobě - trvale 15 Volt max. ( stačí se podívat na Kondenzátory na Ramps co ,to tam máš před tím V napsáno ( někdy tam je 35V ,ale většinou tam už cpou jen 16V ) .

Dle mého by to heatbedu mělo být jedno jestli do něj pustím 12 nebo 24 V odpor bude mít stejný, jen klesne proud, který do něj poteče.
Odolnost elektroniky je věc druhá ...

no, pri 12V BEDu a pripojenych 24V bude proud 2nasobny Bude topit znatelne rychleji, ale asi bych to nezkousel

Rebele, díky za usměrnění mých informací, ačkoliv mám elektroprumku, nějak blbě jsem to propočítal,
No kdo ví na kolik proudu je dimenzovaná ta deska 300x300, tak se asi poohlídnu po té menší co má i 24 V, RAMPS mám sice s kondíky na 35V, ale arduino s tím trápit nechci, jelikož je napájené přes RAMPS.
Asi si počkám na ORRAMPS snad bude brzy v oběhu.

Teoreticky 24V heatbed (např. MK2B) by šel na RAMPS 1.4 s duálním 12V/24V zdrojem.
24V pro podložku, 12V pro elektroniku.
Pro heatbed je vyhrazený napájecí okruh - levý napájecí konektor -> na první MOSFET - je spínáno zemí. Ve schématu ozančeno "+12V2", jinde se nenašel použití než jen pro podložku.
Po výměně PTC pojistky (max 16V) za vhodnější (cca 30V, 5-6A) by neměl být problém. Možná to odnese indikační LED u tranzistoru - ale vzhledem k 1k8 rezistoru bude proud cca 14 mA (misto cca 6 mA).
Také se mi nechce honit zbytečně větší proudy - až tuto úpravu vyzkouším, tak potvrdím.

Taky premyslim, jak vyresit napajeni desky.

Mam na ceste 200x300mm heatbed z Danska (reprapme).

Ma moznost napajeni 24V, coz by bylo fajn vyuzit, ale resim cim to napajet.

Navic je naprd to stavajici reseni s ATX zdrojem, ktery je hlucnej snad vic nez tiskarna a neustale clovek resi prach apod.

Neni problem dneska sehnat 12V zdroj pro LED pasky, treba i s IP67 na 105W (vetsi vykony jsem vetsinou videl uz jen jako vicevetvove reseni = napr. 250W ma tri vetve, takze mi prijde vzhledem k cene stejne lepsi zapojit dva zdroje).

Proto me napadlo, ze by bylo lepsi poridit dva zdroje, jeden 24V pro tiskovou desku a jeden 12V pro zbytek (urcite bych doma nasel nejaky 5-8A zdroje po vyrazenych noteboocich, nebo bych urcite nasel i neco pro NAS, externi disk apod. co by mohly mit tak 120-150W).

Otazka je jestli nekdo ma tuseni, zda to utahnou. Mate nekdo zmerene realne vykony/proudy na jednotlivych castech? Nebo alespon jaky nejslabsi zdroj je realne schopny utahnout ten zbytek bez ohrevu desky? Ono i to Arduino, s motorky a drivery neco vezme. Podle odhadu by to mohl 100W notebookovy zdroj na 12V zvladnout, pripadne treba zkusit nejak oddelit napajeni jednotlivych casti a dat tam treba ty notebook zdroje dva.
Co vim tak klasicka 200x200 by mela mit kolem 120W a prumyslovej zdroj 240W nekomu fungoval na komplet celyho Rebela.

Jinak receno, radeji budu mit tri male zdroje lezici nekde kolem tiskarny, ktere tolik nehreji, kdyz se stejne doma valej ve skrini, nez porizovat obrovskou 24V prumyslovou krabici a srazet to jeste necim dalsim na 12V pro arduino+ramps.

Nejaky napady?

Ta obrovska krabice na 24V je stejne velka jako 12V/350W co mam na shopu. Tedy o malicko vetsi nez 250W. Mam jich par doma. Vsecky tiskarny se chystam predelat na 24V.
Celkovy maximalni odber RII je okolo 200W. Standardni MK2 mivaji okolo tech 120W.
Co mam doma 300x200, tak maji vetsi prikon , tedy okolo 170W, ale jsou zase pro zmenu pouze na 12V. Pokud mas 300x200 na 24V mel by mit obdobny prikon, jinak bude topit pomalu.

Tak deska dorazila za rekordni cas a je podle vseho 140W. Mam tu jeden 200W zdroj od staryho HP notasu na 20V, takze, bych to s nim zkusil. Honit minuty nebudu, klidne chvilku pockam.
V nejhorsim sem koukal ze prumyslova 150W 24V krabicka jeste nepotrebuje ventilator a maj ji v GME skladem.

Takze spis jdu mrknout na ten RAMPS, jestli je to skutecne uplne oddeleny a co tam je presne za ty tranzistory a kondiky. Trochu mam strach, aby tech 20V prezily, protoze se vsadim, ze cinan zase setril a dal tam vse na 12/16V.

Tak jedinej problem je asi pojistka a pak sem pro jistotu koupil ty tranzistory.
Napadlo me ale jeste pouzit radeji rele pro spinani heatbed a dat tam i vlastni pojistku misto tech problemovych co jsou primo na RAMPS. Na spinani rele by mela stacit stavajici eletronika a mozna by pak nebylo treba ani propojovat poiistku a menit tranzistory.
HB budu pak moct mit na 24v nebo 20v a zbytek nechat na 12v. Pripadne pak pujde pouzit cokoliv podle typu HB.
To by bylo nej reseni a uplne by se oddelilo napajeni obou obvodu. Diodu na HB stejne nepotrebuju takze by to nemelo nicemu branit.

Je neco na co sem zapomnel?

pentaxxx píše:Je neco na co sem zapomnel?

Že možná relé není vhodné pro regulovaný obvod. Když vidím, jak rychle problikávají diody na bedu, tak si nemyslím, že to relé bude schopno tak rychle spínat/rozepínat. A i kdyby, tak relé má určitou životnost (počet sepnutí). Ještě mě napadá opalování kontaktů, přeci jen tam tečou velký proudy.

Relé tam být může, ale polovodičové tudíž SSR

Relé nikoliv mechanické ale elektronické - SSR! Například od číňanů za pár $:

http://www.aliexpress.com/wholesale?spm=2114.01020208.1.1.UnJrcx&initiative_id=RS_20151221073434&SearchText=ssr+40a

případně k němu ještě přidělat chladič (ale není nutností, spínám s tím 2kW žehličku a jen se mírně zahřeje) :

http://www.aliexpress.com/item/New-Aluminum-Heat-Sink-For-Solid-State-Relay-SSR-Small-Type-Heat-Dissipation-Newest/1695690418.html



RAMPS 1.4 má oddělené napájení (alespoň podle schématu a ten i můj kus) pro HB a extrudéry se zbytkem elektroniky. Spojené mají pouze GND. Navíc ve větvi pro HB nejsou žádné kondenzátory

Ja mel na mysli pouzit SSR rele, otazkou je najit nejake vhodne na dany proud, napeti a aby zvladalo spinani.

I kdyz pokud ty relatka s civkou zvladaj spinat 250V a 16A, tak snad by jim nevadilo cyklicke spinani 24V a max 6A?
Je u nich vyhoda, ze se daji ovladat primo 12V a nemuselo byse toho moc upravovat. Chapu ze asi bude slyset nejake cvakani apod. ...

Jestli by nebylo lepsi to cele predelat, vzhledem k tomu, kolik lidi ma problemy s spatnym merenim teploty, nabihanim, nedohrivanim apod.
Skoro bych rekl, ze dat tam displej s teplotou, poradnym cidlem a nastavit to rucne by bylo spolehlivejsi.
Dat tam ovladaci prvek, pustit to na max a po uvodnim nahrati to stahnout na pozadovanou teplotu.

SSR rele je dobrá volna akorat musiš koupit DC/DC na ebay jsou levne např http://www.ebay.com/itm/SSR-40A-DD-DC-D ... SwDNdVq2Rm