Stránka 1 z 2

Kalibrace extrudéru s jinou tryskou.

PříspěvekNapsal: 06.12.2015 11:45
od celeron
Mám takovou malou záhadu. S 0,5 mm tryskou je 100mm z displeje 100mm na filamentu.
S 0,3mm se stejným fillamentem, stejnou teplotou je 100 mm z displeje 92 mm na fillamentu. Větší odpor menší trysky? Nojo, ale že by přeskakovala zubatice jsem si nevšiml, povolovat a utahovat pružinu páky jsem zkoušel, stále mám pokaždý 92 mm. Když se vrátím na 0,5 mm tak je to přesně 100 mm.
Ovšem nejhorší na tom je, že aby byl tisk 0,3 mm slušnej, musím ještě při tisku ubrat průtok na displeji na 85-88%. To přeci nedává logiku, extrudér sám o sobě dává cca 90% a já musím z těch 90% ještě dalších 12-15% ubrat. Pokud to neudělám, tryska dělá na ploše při tisku žlábky, při přejezdu reje do vytištěný vrstvy a uráží malý detaily (podpory a pod).
Nějak mi není jasný, v čem je dílo. :cry:
Díky
Jirka

Re: Kalibrace extrudéru s jinou tryskou.

PříspěvekNapsal: 06.12.2015 18:28
od kroxigor
Zkoušel jsi snížit rychlost extruze při kalibraci na 0.3mm trysce?

Re: Kalibrace extrudéru s jinou tryskou.

PříspěvekNapsal: 07.12.2015 00:29
od celeron
No zatím né. Prostě průtok seřídím z displeje na "akorát".
Nějak nechápu, jak je to vlastně s kalibrací extrudéru, když to změříš pro jednu trysku, přepočítáš a zadáš do FW nebo EEPROM. Pak dáš jinou trysku a vše je jinak. To se jako uvažuje že navždy budeš tisknout jednou tryskou? Nebo s každou jinou budeš znova kalibrovat s přepisovat údaje ve FW nebo EEprom? Nebo se zadá do FW kalibrace pro trysku dejme tomu 0,4 mm a při tisku 0,3 a 0,5 mm tryskou to měníš rychlostí extruze ve Slicru?
Jirka

Re: Kalibrace extrudéru s jinou tryskou.

PříspěvekNapsal: 07.12.2015 05:39
od kroxigor
Mělo by to být pořád stejné, ale podle mě to stejnou rychlostí neprotlačí velkou a malou tryskou zase takovou sílu to nemá.
Samozřejmě pak si musíš trochu upravit profil tiskárny i jednotlivých kvalit tisku. Ono i ta tryska má nepatrně jinej tvar. Chce to jemně doladit.

Re: Kalibrace extrudéru s jinou tryskou.

PříspěvekNapsal: 07.12.2015 08:52
od Rebel
Ono už je problém jenom to, že to děláš z LCD. Jelikož to "nenatočíš" na LCD v jednom kuse, dojde vždy před dalším posuvem k vypnutí driveru a motor se vrátí díky tlaku a pružení filamentu o kousek zpět.
Ve výsledku bude tedy skutečný posuv filamentu závislý na tom, na kolikrát to "napostrkuješ".
Doporučuji tedy kalibraci udělat vždy z PC a to v rámci jednoho g-codu.

Další závislost je i na rychlosti posuvu. Při posuvu různými rychlostmi se skutečná délka vytlačeného filamentu liší. Je to zřejmě dáno zakousnutím zubatice do filamentu, kdy při pomalejších otáčkách dojde k většímu zakousnutí a tedy ke zmenšení obvodu zubatky.
Doporučuji tedy kalibraci dělat vždy při jedné rychlosti. Procentuálně to může dělat klidně 5% rozdíl.

Re: Kalibrace extrudéru s jinou tryskou.

PříspěvekNapsal: 07.12.2015 19:26
od celeron
Rebel píše:Ono už je problém jenom to, že to děláš z LCD. Jelikož to "nenatočíš" na LCD v jednom kuse, dojde vždy před dalším posuvem k vypnutí driveru a motor se vrátí díky tlaku a pružení filamentu o kousek zpět.
Ve výsledku bude tedy skutečný posuv filamentu závislý na tom, na kolikrát to "napostrkuješ".
Doporučuji tedy kalibraci udělat vždy z PC a to v rámci jednoho g-codu.

Další závislost je i na rychlosti posuvu. Při posuvu různými rychlostmi se skutečná délka vytlačeného filamentu liší. Je to zřejmě dáno zakousnutím zubatice do filamentu, kdy při pomalejších otáčkách dojde k většímu zakousnutí a tedy ke zmenšení obvodu zubatky.
Doporučuji tedy kalibraci dělat vždy při jedné rychlosti. Procentuálně to může dělat klidně 5% rozdíl.


Tak jsem zkusil z PC jedním příkazem a výsledek je stejný jako z displeje, 0,5 mm tlačí 100 mm, 0,3 mm tlačí opakovaně 92 mm. Asi jsem to nkodérem "napostrkoval" rychleji, než stíha extrudér. :wink:
To zakusování zubatky hloub nevylučuji ale jak jsem psal, na přítlak páky to vůbec nereagovalo. Stejnou rychlost myslíš stejný otáčky extrudéru a tím posuv fillamentu 1,75mm? Tu jsem měl pro obě trysky stejnou. Ale zjistil jsem jinou podivnost. Těch 92mm je s 1,75 mm Fillamentum, tmavě modrá. Na stejný nastavení s světlou modrou Esun je 96-97 mm. Že by teplota, hustota a tím odpor při protlačování fillamentů různých výrobců měl takový vliv? A divný taky je, že na displeji musím ubírat pro ideální tisk jen na cca 95% a ne na 85% jako s Fillamentum.
Nojo, věda až alchymie. :)
Jirka

Re: Kalibrace extrudéru s jinou tryskou.

PříspěvekNapsal: 07.12.2015 19:48
od Rebel
Uprava flowrate pro ruzne filamenty je u me vcelku bezna, to delam vzdy. Duvod neznam a jedine logicke vysvetleni mi pripada tvrdost filamentu a tydy zmena hloubky zakousnuti driveru. Nebo se by se z nej pri ohrati neco odparilo ? :D Podobne se mi to chova i se stejnym filamementem a ruznych rychlostech posuvu extruderu.

Re: Kalibrace extrudéru s jinou tryskou.

PříspěvekNapsal: 07.12.2015 20:57
od kroxigor
Je to normální bych řekl nehledě na toleranci v průměru filamentu, tepelné roztažnosti, vlhkosti a pod.

Zkus tlačit filament nižší rychlostí odhadem tak max 1mm/s při trysce 0,3mm aby to stíhalo protejkat

Re: Kalibrace extrudéru s jinou tryskou.

PříspěvekNapsal: 08.12.2015 13:13
od lsl
Já dělám kalibraci délky bez trysky - prostě motor musí podat určenou délku. A podle testovacího tisku pak přidám korekci na flowrate ...

LS.

Re: Kalibrace extrudéru s jinou tryskou.

PříspěvekNapsal: 08.12.2015 19:49
od celeron
Takže závěr pro mýho Rebela: kalibrace přes PC pro 0,5 mm trysku na Esun, Zahradníkovi a Fillamentum je pro všechny matroše stejná, 100mm = 100 +-1 mm. Změna flow nad i pod 100% tisk jen zhoršuje. Kalibrace na optimální tisk s 0,3 mm tryskou je 100 mm na displeji, 86mm na fillamentu. Pod a nad se tisk zhoršuje. Otázka je, zda mi byla prodána 0,3 mm tryska. 8) Změřit to nemám čím. No prostě to budu brát jako fakt, do Slicru si do Seting printer udělám dle rady Kroxigora udělám profily pro používaný trysky zápisem do Custom G-code M92 E123 kde si těch 123 upravím na ideální hodnotu pokus omyl na nejlepší tisk.
Jirka

Re: Kalibrace extrudéru s jinou tryskou.

PříspěvekNapsal: 09.12.2015 22:39
od brbla
Orientačně trysku změříš tak, že vyjedeš s tiskovou hlavou co nejvejš, vytlačíš "nitku" a tu po vychladnutí na několika místech změříš šuplérou.
(uznávám, že to není zrovna HiTech, ale určitou informaci to dá)

Re: Kalibrace extrudéru s jinou tryskou.

PříspěvekNapsal: 09.12.2015 22:56
od oscar
A co zmeris? Prumer vlakna bude mnohem vetsi nez prumer trysky.

Re: Kalibrace extrudéru s jinou tryskou.

PříspěvekNapsal: 10.12.2015 00:15
od celeron
oscar píše:A co zmeris? Prumer vlakna bude mnohem vetsi nez prumer trysky.

Tak to tedy potom nevím, co to mám za trysku, když jsem naměřil digitálkou 0,25-0,31. Pokud tedy máš pravdu, bude tryska nejspíš 0,2 mm. Měla to být 0,3 mm Dá se podle vyražených značek na 3 drátech tryskách něco identifikovat? Myslím, že na ní mám C nebo O.
Jirka

Re: Kalibrace extrudéru s jinou tryskou.

PříspěvekNapsal: 10.12.2015 00:31
od lubos
celeron píše:
oscar píše:A co zmeris? Prumer vlakna bude mnohem vetsi nez prumer trysky.

Tak to tedy potom nevím, co to mám za trysku, když jsem naměřil digitálkou 0,25-0,31. Pokud tedy máš pravdu, bude tryska nejspíš 0,2 mm. Měla to být 0,3 mm Dá se podle vyražených značek na 3 drátech tryskách něco identifikovat? Myslím, že na ní mám C nebo O.
Jirka


A = 0.1mm
B = 0.2mm
C = 0.3mm
D = 0.4mm
E = 0.5mm
F = 0.6mm
G = 0.7mm
H = 0.8mm
I = 0.9mm
J = 1.0mm
K = 1.1mm
L = 1.2mm
M = 1.3mm
N = 1.4mm
O = 1.5mm
P = 1.6mm

Re: Kalibrace extrudéru s jinou tryskou.

PříspěvekNapsal: 10.12.2015 00:46
od celeron
Díky! Vůbec jsem netušil, že jsou i takový velký průměry :shock: Jednou jsem zkoušel tisknout 0,8 mm s výškou 0,5 a moc se mi to z boku nelíbilo. Tak jsem ji někam uložil a už ji nemůžu nalézt. :oops: A ony jsou ještě jednou tak velký.
Jirka