REBEL 3D

Postavil jsem svého prvního Rebela II. Vše bez problémů funguje, akorát bed mi natopí jen na 88 °C, dál se teplota nezvyšuje a na displeji se objeví hláška termistor discount. Nicméně ruku na stolku udržet nejde (sakramentsky pálí). Termistor mám odsud z obchodu, v Repetier mám nastaven termistor na 100K NTC 3950, v menu Nastavení/Ohřívání deskyna tiskárně je nastaveno Control:BangBang, PID Max:255. Poradí mi někdo, kde by mohla být chyba? Předem děkuji.

Ahoj, mám tu samou podložku. Nejdřív bych asi ověřil měřením skutečnou teplotu, aby jsi vyloučil chybu. Pokud bude teplota +-sedět s tím co ti hlásí tiskárna, doporučuji změřit napětí na přívodních kabelech, nejlépe rovnou mezi svorkovnici a bedem. Tím vyloučíš úbytek na přívodu. (Pokud bude vyšší bude to někde hřát.)\nJá osobně jsem zvýšil napětí zdroje na cca 13,5V. Z 20°C na 100°C je to za cca 10 min.

mám podobný problém, prvně nakalibruj PID, pak pro nahřátí dám na podložku složený ručník a nahřeju v pohodě na 100°C bez ručníku a klaibrace PIDu končím tam +- kde ty.

Zda je pod deskou korková podložka pro zateplení a zda máš nahřívací plošňák nahoře nebo dole je úplně fuk, chová se to úplně stejně.

(Tisknu na 3mm hliníkovou podložku od rebela s žlutým china kaptonem+korres)

Děkuji za tipy. Teplotu změřím kontaktním teploměrem (měřil jsem bezkontaktním teploměrem - naměřil jsem nižší teplotu), napětí změřím jak na desce, tak na Ramps (svorkovnicím jsem se vyhnul, vše mám natvrdo připájené), zkusím nastavit zdroj na 13,5 V (a následně zkontroluji referenční napětí na driverech - jen pro jistotu). Ještě zkusím dát k termistoru teplovodivou pastu. Isolaci vespod desky nemám, ale asi by neškodilo ji doplnit.
Doplnění: Ručníkem přikrytou desku lze natopit na 110°C, po odejmutí ručníku nelze teplotu udržet. Teplota naměřená mechanickým teploměrem je o 5°C nižší, než zobrazená na displeji. Napětí na svorkách zdroje je totožné s napětím na desce a je rovno 11.3 V Zvýším napětí zdroje na 13.5V Mám jen obavy, abych tak neodpálil ramps či drivery.
Napětí na zdroji zvýšeno na 13.5V a deska bez použití ručníku natopí na 110°C. Jen mosfet má asi 70°C. Přidám na něj chladič. Navýšeni napětí na zdroji nemá vliv na referenční napětí na driverech - mám nastaveno +-0.48V. Problém vyřešen, děkuji.

Když jsem před svou úpravou tiskárny na Al stolek hledal možnosti první na co jsem narazil byly tyto Al topné desky. Na první pohled se mi zalíbily a málem jsem jednu koupil. Ale pak jsem si uvědomil že dostupné Al desky maji vyšší odpor než topná deska kterou jsem měl na své tiskárně od p. Zahradníka. To znamená podstatně nižší topný výkon než na mé desce. Obával jsem se přesně těch důsledků které tu popisujete. Nakonec jsem použil Al desku přitisknutou k původní topné desce. Al desku jsem koupil na ebay. Popis úpravy najdete zde: http://ok1uga.nagano.cz/3d_modi.htm .

Martin.

Co tam mas za mosfet ze ti tak hreje? Pokud ma podlozka rekneme 120W a mosfet v sepnutem stavu 0,001 ohmu coz by se dalo nazvat jako standartni hodnoty, bude mit mosfet ztraty kolem 0,1W a mel by byt studeny jak psi cumak.

fdd1222 píše:Co tam mas za mosfet ze ti tak hreje? Pokud ma podlozka rekneme 120W a mosfet v sepnutem stavu 0,001 ohmu coz by se dalo nazvat jako standartni hodnoty, bude mit mosfet ztraty kolem 0,1W a mel by byt studeny jak psi cumak.

ja bych byl s tim 0.001 ohmu opatrnej. koukni na zavislost na Ug. coz je mimochodem problem na ramps.

Ahoj všem,
ještě k té izolaci pod Bed. Použil jsem prkýnka modelářské balsy. Prodávají se v šířce 10cm. Koupil jsem jedno prkýnko 1000 x 100 x 3, rozdělal na čtyři kusy a vždy dva jsem slepil na tupo vteřinovým lepidlem k sobě. Takto vytvořené destičky jsem k sobě slepil rozetřeným epoxy lepidlem napříč lety a dal uschnout mezi dvě skla. Potom jsem desku mírně přejel jemným smirkem, vyškrábl drážku pro termistor a poprášil černým matným lakem. Na tuto desku jsem ze spodní strany přilepil pět pružinek. Pružinky musí být cca 10 - 15 mm široké a velmi tenké. Musí mít sílu právě tolik, aby nám destičku přitiskli na spodní stranu vyhřívané podložku, ale aby neměly snahu ji nadzvedávat. Pružinky do každého rohu a doprostřed jsem přilepil k desce zase kapkou epoxy. Pozor balsu nelepit ničím co má v sobě vodu, deska by se mohla zkroutit. Zkoušel jsem tepelnou odolnost abych nezapálil a je to v pohodě. Do 250 stupňů vůbec nic a na 300 stupňů mírné zahnědnutí. Takto je destička 6mm tlustá a není v černé barvě ani vidět. Směrem dolů nepropouští žádné teplo a perfektně izoluje. Bed nahřívám pro ABS do pěti minut.
Tolik jenom můj malý postřeh. Ať se daří "Rebelové"

vitbauer píše:Děkuji za tipy. Teplotu změřím kontaktním teploměrem (měřil jsem bezkontaktním teploměrem - naměřil jsem nižší teplotu), napětí změřím jak na desce, tak na Ramps (svorkovnicím jsem se vyhnul, vše mám natvrdo připájené), zkusím nastavit zdroj na 13,5 V (a následně zkontroluji referenční napětí na driverech - jen pro jistotu). Ještě zkusím dát k termistoru teplovodivou pastu. Isolaci vespod desky nemám, ale asi by neškodilo ji doplnit.
Doplnění: Ručníkem přikrytou desku lze natopit na 110°C, po odejmutí ručníku nelze teplotu udržet. Teplota naměřená mechanickým teploměrem je o 5°C nižší, než zobrazená na displeji. Napětí na svorkách zdroje je totožné s napětím na desce a je rovno 11.3 V Zvýším napětí zdroje na 13.5V Mám jen obavy, abych tak neodpálil ramps či drivery.
Napětí na zdroji zvýšeno na 13.5V a deska bez použití ručníku natopí na 110°C. Jen mosfet má asi 70°C. Přidám na něj chladič. Navýšeni napětí na zdroji nemá vliv na referenční napětí na driverech - mám nastaveno +-0.48V. Problém vyřešen, děkuji.

Zdavím, můžu se zeptat na postup navýšení na 13,5V? za boha nenatopí přes 88°C
díky

Průmyslové zdroje na sobě mívají "potenciometr" vedle terminálu s konektory kterým jde upravit napětí zdroje o zhruba +-10°.
Jinak doporučuji i vyhřívaného stolu zkusit změřit odpor topné části. Pokud je příliš velký má topná část malý výkon a nastávají problémy. Výkon jde samozřejmě zvýšit právě zvýšením napětí ale nemusí to stačit. Uvedu příklat:

Topná deska má odpor 1,2 ohmu pro 12V tam poteče proud 10A a topný výkon bude 120W což by měla být hodnota na kterou je to konstruované a mělo by to fungovat.
Mám ale třeba horší kus co má odpor 1,8 ohmu (což byl kdysi i můj případ) deskou už poteče jen 6,7A a výkon je rázem jen 80W.
Pošteluji zdroj na 14V (víc tam obvykle nejde), což by měla elektronika arduina v pohodě přežít, a výsledkem je proud 7,8A a výkon 109W, pořád ještě nejsem na konstrukčních 120 ale už to většinou stačí.
Jinak nejlepší řešení je mít topnou desku co má správný odpor.

Chce to pořádné kabely k té desce, to co tam dávají čínské děti je dobré tak ke zvonku.

Já jsem taky dost zápasil s nahříváním podložky, v mém případě 300x200 (MK2b dual power). Doufal jsem, že přechod na 24V zdroj pomůže ale pořád bylo peklo dostat to třeba na 100 stupňů. Nakonec teď zkouším variantu, kdy jsem na podložce kabely nechal zapájené jako pro 12V, ale napájím to 24V. Nahřívání pak bylo extrémně rychlé (na 100 snad jen za minutu), takže jsem v Marlinu upravil hodnotu #define MAX_BED_POWER 100 (asi 39% maxima), čímž jsem dosáhl doby nahřívání na 100 stupňů okolo 5-6 minut.
Zdroj mám 400W a je vidět, že hlavně na začátku nahřívání dostává zabrat, protože začne rychle pulzovat ledkový pás k němu připojený). Když se teplota ale už ustálí, tak je to v pohodě.
Netuším jak to bude fungovat z dlouhodobého hlediska, ale eletronika tiskárny zatím vypadá, že to snáší dobře, uvidím jestli se časem něco třeba nespálí.

Já běžně snižoval napětí z 24 na 21V aby mi to utáhl 350W zdroj.. Pokud ho budeš moc přetěžovat tak taky nemusí přežít.

Kromě zvýšení napětí zdroje doporučuji provést PID kalibraci HB. Taky jsem řešil kabeláž k termistoru - musí být zajištěna bezchybná vodivá cesta (pozor na pájené spoje a kontakt v konektoru. Při natopení bedu nad 70°C nelze použít chlazení ofukem z důvodu nedostatečného topného výkonu (i ABS je třeba při tisku převisů na drobných dílcích chladit).
Vliv má i materiál podložky - aktuálně tisknu ABS na Ultem PEI od Průši při teplotě HB 75°C a nemám žádný problém.

Řešil jsem stejný problém. Nakonec jsem to vyřešil nalepením korkového plátu silikonovým tmelem zespod desky a zvýšením napětí na zdroji. Toto mi již rok funguje k mé spokojenosti. Natopení desky na 100C je za pár minut.